تطورات مشكلتي ...

  • بادئ الموضوع بادئ الموضوع أرجوان
  • تاريخ البدء تاريخ البدء

أرجوان

New member
إنضم
2007/07/25
المشاركات
28
بسم الله الرحمن الرحيم ... السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

قبل فترة سنة تقريبا طرحت عليكم مشكلتي اللي في الرابط التالي ...​


والبنات جزاهم الله كل خير ماقصروا عطوني آرائهم واقتراحاتهم ...​

المهم حابه اني أقول لكم اللي صار لي طول السنه اللي راحت وفي نفس الوقت أبغاكم تعطوني رايكم​

باللي راح اسويه لاحقا ...​

طبعا واضح من موضوعي السابق ان اصل مشكلتي هو ( الحرمان الجنسي ) ...​

طبعا انا خلال الفترة اللي راحت صارحت زوجي بهذا الموضوع وقلت كل اللي في قلبي طبعا انا ذكرت
باختصار اللي صار في هذا الحوار سابقا بس راح اكتبه هنا بتفصيل اكثر عشان احطكم في الصورة ...​

طبعا أول مصارحة كانت بيني وبينه في العام الماضي وتحديدا في شهر ربيع الثاني ... كنت نازلة عند​

أهلي زيارة بحكم اني بعيدة عنهم وفي هذي الفترة استغليت وجودي عند أهلي ...​

وفي يوم ..من كثر ماأفكر في الموضوع مانمت الى الفجر .. صليت وبعدها أرسلت له رسالة جوال ..​

كتبت له فيها ( اذا جيت اليوم من العمل وماعندك شي كلمني ابغي أتكلم معك في موضوع مهم ) ....​

المهم ..في الليل .. أخذت التلفون ودخلت غرفتي ... وماسكه قلبي ..لاني أول مره من تزوجنا اواجهه​

بتقصيره تجاهي صراحة ... لاني قبل كنت ألمح فقط ... وكنت أتضايق ... وطبعا كان يدري فيني ..​

بس مايتغير اي شي ...​

المهم توكلت على الله ودقيت عليه ... وبعد السلام ..قلت له ...يافلان تدري وشو الموضوع اللي أبغي​

أكلمك فيه ... ضحك وقال بمزح صراحه ماادري ...​

على طول دخلت في الموضوع ... قلت له انت عاجبك وضعنا مع بعض ؟؟؟​

طبعا دار بينا كلام كثير ...بس الشي اللي عور قلبي يابنات اني كنت أتكلم وانا أصيييييح ... تتخيلون الطفل​

الصغير اللي يصيييح ويتكلم في نفس الوقت ... انا كنت بنفس الوضع ...​

صحت صياااااح والله ثم والله اني أشفقت على نفسي في ذيك اللحظه ومازلت اذا تذكرت الموقف اهتز من​

من داخل ...لاني يابنااااات أنا بطبعي قوووويه يعني مو من السهل ابين ضعفي قدام اي احد وأولهم زوجي​

عمره ماشاااف دمعتي طول فترة وجودنا مع بعض ... فحسيت ان الأمر صعب علي كثييير ...مع اني يابنات​

أكون ضعيفه من داخل بس مااحب احد يشعر بهذا الضعف احب ابين اني متماسكه ومتوازنه وبالأخص في​

المواقف الصعبة ...​

كنت أصيح وأشتكي ... حسيت نفسي طفلة صغيرة ...تضاربت عندي الاحاسيس والمشاااااعر ...​

طبعا زوجي في ذيك اللحظه تأثر حيييل وحسيت بهذا الشي من خلال نبرة صوته وخاصة انه حساس حيل ...​

المهم في الموضوع اني لما سألته ...ليش احنا عايشين بهذا الوضع وشو اللي ناقصنا ؟؟؟​

كنت أبغي أفهم في ذيك اللحظه ... يعني ماكاااان عندي اهتمام اني ادور مجرد حل فقط .. لا ..​

كنت أبغي أفهم عدة أمور ونقااااااط كثيرة ,,​

لان هجرانه لي بشكل طويل دخلني في دوامه كبيره من الاستفسارات ...بالاضافه الى الضغط النفسي ...​

وفقداني لثقتي بنفسي ...​

أول سؤال قلت له ... يافلان انت مالك رغبة فيني ؟ مب عاجبتك ؟ فيني مشكلة ؟ تبغي شي معين اسويه لك ؟​

أنا مقصرة في شي ؟​

طبعا كل هذي الاسئلة جاوب عليها اجابة وحده ...​

( قال لا بالعكس انتي مافيك شي ومو مقصرة معي بشي والمشكله مو منك انتي... المشكلة فيني أنا )​

قلت له .. يافلان .. انا فقدت ثقتي بنفسي بسببك ؟؟​

قال لا ماابغيك تفقدين ثقتك بنفسك ... وانتي مافيك شي !!!​

قلت له ... طيب قل لي وش فيك ..عندك مشكله عضويه او نفسيه ... قلي وراح أساعدك ...​

قال والله ماعندي اي مشاااااااااكل من هذا النوع ...قلت اجل وش فيك ...​

قال أنااا مشغول ومهموم وباااالي مب مرتااااااح ...قلت له طيب وليش كل هذا ...​

قال انتي تعرفين اني أفكر في مستقبلي وتدرين ان عند التزامات ...​

(طبعا زوجي عنده ماستر وكان يفكر يقدم على الابتعاث عشان ياخذ الدكتوراه بس للأسف ماقدر لان عندنا​

ديون من زواجنا ...وجزء كبير من الراتب يروح عليها... بالاضافة الى الاجار المرتفع حق شقتنا ويساعد​

أهله ماديا باللي يقدر عليه ...هذا غير مصاريفنا الثانيه ...والاقساط )​

وطبعا فكرة اخذ الدكتوراة مسيطره عليه عالآخرررررر ...وأنا أتمنى ان ياخذها ويحقق طموحه ... بس​

شنسوي الله مابعد يكتب ...​

احس زوجي حيل يصير مهموم اذا علق نفسه بشي ...ماادري هل هذا شي طبيعي عند الشرقي الجنوبي ...​

المهم ...قلت له والحل يابن الناااااااااااااااس ؟​

تراني تعبت ... قال اصبري ...وصبرك علي راح يساعدني ...قلت له بس انا تعبت ...قال لي انتي قااادره​

انك تصبرين <<<<<< طبعا أنا بالفعل صبورررة ...بس جد احس اني تعبت ...​

المهم اني طلبت منه اني احمل ... قال خلاص اتفقنا ... وطبعا طنشني ... عاشرني بعدها كم مره وخلاص !​

بعد هذي المصارحة بفترة ... انهرت من جديد وتكلمت معه لكن هالمره وجها لوجه ... ودار بينا نفس الكلام​

طبعا يابنات اللي يخليني مضغوطه اكثر وتعبانه ... ان الكل يسألني ليش ماحملتي ... روحي تعالجي ...​

وأم زوجي تقولي ...ياويلك ان ماحملتي الشهر الجاي ..(.تمزح طبعا) ...​

وهذا الشي تعبني اكثر لانهم في الحقيقة مايدرون وش السااااالفه ...​

المهم في المصارحه الثانيه سألني سؤال ...قال لي امي مكلمتك في موضوع الحمل ؟؟ لان ام زوجي​

أكثر من مره تتكلم بمزح قدامه عن هذا الموضوع ... ومستحيل يعلق ... وأنا بطبعي مرحه ...فأقعد أضحك​

وأمزح معها...حتى اكثر من مره كنت اقول لها ترى مافيني شي بس الله ماكتب ...​

طبعا انا جاوبت على سؤاله وقلت له مو بس امك اللي تسأل لا ...خواتي وخواتك واهلي وصديقاتي وكل​

الناس ...طبعا سكت >>>> وهذا اللي يحرق قلبي زيادة ...​

أذكر يوم كنت اتكلم معه كنا في الغرفه بنااام وبعدها طلعت من الغرفه ورحت جنب المطبخ وجلست عند​

باب المطبخ وقعدت اصييييح صياااااح ... حسيت في ذيك اللحظه ان حياتي فاااشله ومالها حل الا الطلاق ....​

وأنا من كثر خوفي من الطلاق دايمااا افكر فيه بصراحه ماادري ليش ... يعني حتى من بداية زواجنا​

كلا خايفه من الطلاق وبس ...​

باختصااااااااااااااار اني مااستفدت من المحاولتين اللي سويتهم ...سوى اني ارتحت نفسيا من الضغط​

وطلعت كل الكلام اللي بقلبي ...وطبعا سألني قلتي حق احد عن موضوعنا فقلت له لا >>>>ماادري اذا​

تصرفي في هذي النقطه صحيح او لا ...لاني لوقلت اي قلت احس راح يفقد الثقة فيني ويمكن مشكلتنا​

تتعقد اكثر ... فقلت له لا وانا بالفعل ماقلت لأحد والوحيدتين اللي يدرون بمشكلتي هم صديقاتي الثنتين بس​

بس طبعا ماقلت له ...​

طبعا وضعي الى الآن مازال كما هو ... أحيانا احس بالاحباااط واقول خلاص ماراح استمر ...​

واحيانا احس اني عندي عزيمة واصرار واقول راح احاااول وباذن الله بنجح ...بس لابد من خيبات الامل ...​

انا احين ابغي شي واحد بس اني أحمــــــــــــل ...​

طبعا الشي اللي راح اشاوركم فيه واللي انوي اسويه عشان هذا الموضوع هو اني اخذت ورقه وكتبت له​

فيها رسالة وقلت له فيها اني ابغي احمل ...وقلت له راح اروح لدكتورة عشان تحدد لي ايام التبويض​

عشان احمل بسرعه ...​

طبعا يمكن بعضكم يلومني على هذا التصرف ...بس صدقوني هذا اللي اقدر اسويه ...​

ماظل شي ماسويته ... استشرت كثيرين ومن ضمنهم مستشارة اجتماعية وقالت لي صبري على زوجك​

دام انه طيب معك ويحبك وحاولي تتعاونين معه ولا تحسسينه بهذا النقص ابدا ...​

واستشرت مشايخ وقالوا لي الله يعينك وصبري وفي نفس الوقت قالوا لي لك الحق في طلب الطلاق ..​

وانا اصلا رااافضه هالحل وصراحه اخاف اندم اذا لجأت له ...​

دخلت مواقع ومنتديااات كثيرة وحاولت القى مثل حالة زوجي مالقيت ... حاولت افهم واقرا ...​

اخر شي قلت يمكن الرجال فيه سحر والا حسد بس مب لاقيه عليه اي اعراض تتعلق بهذي الامور​

وصراحه مااحب ادخل في متاهاااات مثل هذي الامور ...خاصة ان المستشارة الاجتماعية اكدت لي​

ان الرجال اذا كان عنده هموم ممكن تصيبه هذي الحاله ...​

الشي الوحيد اللي أضمن معه الحل والشفاء هو رب العالمين فقط ... ادعي واصلي واتصدق ...​

مع اني احيانا ازهق بس ارجع مرة ثانيه ...​

احس اني طولت كثير ... اسفه والله ...بس عطوني مشورتكم وارائكم ...​

والسلام عليكم ..​
 
الله يعييييينج اختي

مشكلتج يبالها طبيب نفسي حق ريلج
انتي حاولي وياه يرووح لطبيب وان شاء الله مشكلته بتنحل
 
الله يفرج همك ويحقق لك اللي في بالك ..
 
الله يفرج همكي ويحل كربتكي ويحقق الي في با لكي امين
 
الله يفرج همكي ويحل كربتكي ويحقق الي في با لكي امين
 
مشكور يابنات على دعواتكم ...بصراحه محتاجه لها كثير ...لاني أبغى احد يسمعني ويدعمني حتى لو بدعوة

ألف شكر لكم ... ماقصرتوا​
 
حبيتي ارجوان....توني اقرا مشكلتك....وذكرتني بوضعي اللي مريت فيه...مع اختلاف بسيط....وهو اني اول ماتزوجت...اول شهرين...كنا نام كل يومين او ثلاثه...وكنت مبسوطه على الوضع...يعني مو مجنني...ولا تاركني...بس بعدها..صار الوضع غير...وصرنا نام مره بالاسبوع....وكنت اوقات اتضايق منه...واقول يمكن لانه مديون...مشان الزواج...وهالسوالف...حتى ...شاء الرحمن وحملت...وصار ت الشهور تمررررر...وهو ولا كأنه متزوج....وأستغرب منه....وظل على هالوضع للشهر الرابع..ومن بعدها تركني....حتى ولدت....ولما طلعت من الخمسين..لاني جلست خمسين يوم ببيت اهلي....ولا كأني رجعت له..مع اني اتعطر له واتكشخ..بس....ولا كاني هنا....بعدها واجهته....وتغير الوضع شوي بس رجع....مثل ما قلتي بالاسابيع...او بالشهر...او الشهرين....على حسب...وهو كان يدرس...ماجستير مثل ماقلتي..بس بعدما تخرج..غيرنا السكن.....صار الوضع غيررررررررررر وانا بعد ما صرت الح عليه بشيء.....والحمدلله.....
 
الله يفرج همك..
ليه ما تستشيرين طبيب نفسي بدون ما يدري.. اتوقع ان فيه شي خاص مر زوجك فيه ايام الطفولة سبب له هالصد..
و على كل حال الاستشارة بتطمنك.. و تخليك عارفة بالضبط الي عليك تسوينه..
وحالتك ترى مو غريبة.. فيه كثيرين كذا.. انا اعرف وحده بالشهوووووووووور ما يجيها زوجها .. بس انه طبيعي وهي متقبلة الوضع.. و حملت .. (ما شا الله عليها كانت صبورة و تدور حلول بهدوووووء) ..لا تفكرين بالطلاق..
اصبري على زوجك.. دامه خلوق و طيب.. و يابنت الحلال عشنا في بيت اهالينا بدوووون جنس و لا غيره عشرين سنة!!! ما نقدر الحين نكمل؟؟ انت بس حسسيه بحبك و نعاطفك معه..
لان شعورك السلبي بيزيده ضعف.. اتركيه مع عدم اهمال نفسك و الله يكتب لك الي فيه الخيييييييييييييييييييير..
 
اهلين يا اخت ارجوان مشكلتج تقريبا نفس مشكلتي بس بدرجة اقل ما توصل اشهر ممكن شهر اكثر مدة وصلت له ولكن انا مشكلتي زوجي يعاني من مرض وعلى اثره بياخذ ادوية كورتيزونات عشت في دوامة لمده 7 سنين لحد ما وصلت للنقطة الحقيقة الي هي اتصلت على دكتور زوجي وسالته هل ادوية الي بياخذها بيأثر فيه فكان رد الدكتور نعم الحين صرت ما اواجهة لان اعرف هذا شي بيجرح الرجل فلذلك نصيحة الدكتور اني اتألقم مع الوضع والي عليه اساعده حتى يعيد الثقة بنفسه واتمنى ماتفكرين بالطلاق لان مو حل اخاف الحين مشكلتج بس الجنس بتصيرلج الف مشكله بعد الطلاق الطلاق شي مو بسهل واسألي المجربين ويكفي زوجج يخاف ربه ويحبج اهم شي فتوكلي على الله وحلي المشكله بهدوءءءءء وحاولي مره والف مره تكعدين معاه وتفهمين الناحيه النفسيه لان اهم شي بالحياه انا اتكلم من خبرتي بالمشكله اهم شي الصبر والهدوء وعصاب بارده حتى تفهمين اشياء الثانيه غير مباشره بالجنس لكن له تاثير بالجنس والله يفرج همج يا رب ونتمى نسمع اخبار الطيبه اهم شي هدوء والصبر وكلام الغير مباشر بالموضوع .
 
صح الرجل لما يكون مشغول باله ينسى هالشي

لكن مو لشهور وسنوات .
ربي يهون عليك

ويقر عينك بزوجك.
 
أختي الموضوع هذا حساس
والرجل يتأذا من جرحة وتذكيرة بضعفة
أختي بعض الرجال يكون ضعيف ويكابر ويتهم زوجته بتهم كثيرة حتى يفقدها الثقة بنفسها وربما اقتنع مع الايام انهافعلاً هي السبب بضعفة فيفكر بالزواج عليها
واعرف بعضهم يشك بزوجته لأنه يعلم انه مقصر بحقها بل بعضهم والعياذ بالله يتهمها بالفاحشة
فحمدي الله ان زوجك ماهو من النوعية هذي
اختي زوجك هذة قدرته فلا تضغطي عليه فيكرهك
اختي حكم عقلك وختاري اما ان تستمري او ان تنفصلي
 
الله يعينك يااختي على ما ابتلاك به والله هالشئ موسهل على المرأه لكن احيي فيك عقلك وحبك لزوجك واسأل الله العظيم ان يسخر لك زوجك ويرزقك الذريه الصالحه ويهدي سرك وسر زوجك وجميع المسلمين يارب العالمين.
 
صبري عليه يالغاليه ومافي داعي تروحين لطبيب نفسي بس اعطيج معلومه انا الزوج صدقيني اذا يفكر في شي او مهموم مستحيل يفكر فالمعاشره وماله مزاج حاولي على قد ماتقدرين تكونيين بجنبه وتكونييييين حنونه وتعطينه اللمسات الناعمه وهو راح يستانس من هاي الاسلوب الزوجه الذكيه هي تعرف اشلون تكسب زوجها بس قوليله انا خاطري احمل حبيبي
كل احلم بهاي الشي وحاولي تروحون مكان تغيرون جو مثل فندق وتقضون ليله وانشاء الله يتغير مزاجه
ويارب يسخره لج ويحنن قلبه عليج اتمنى ان كلامي اعجبج حبوبه
الله يفرج كربتج يارب
 
حبيتي ارجوان....توني اقرا مشكلتك....وذكرتني بوضعي اللي مريت فيه...مع اختلاف بسيط....وهو اني اول ماتزوجت...اول شهرين...كنا نام كل يومين او ثلاثه...وكنت مبسوطه على الوضع...يعني مو مجنني...ولا تاركني...بس بعدها..صار الوضع غير...وصرنا نام مره بالاسبوع....وكنت اوقات اتضايق منه...واقول يمكن لانه مديون...مشان الزواج...وهالسوالف...حتى ...شاء الرحمن وحملت...وصار ت الشهور تمررررر...وهو ولا كأنه متزوج....وأستغرب منه....وظل على هالوضع للشهر الرابع..ومن بعدها تركني....حتى ولدت....ولما طلعت من الخمسين..لاني جلست خمسين يوم ببيت اهلي....ولا كأني رجعت له..مع اني اتعطر له واتكشخ..بس....ولا كاني هنا....بعدها واجهته....وتغير الوضع شوي بس رجع....مثل ما قلتي بالاسابيع...او بالشهر...او الشهرين....على حسب...وهو كان يدرس...ماجستير مثل ماقلتي..بس بعدما تخرج..غيرنا السكن.....صار الوضع غيررررررررررر وانا بعد ما صرت الح عليه بشيء.....والحمدلله.....

اهلين ياقلبي ...كنا في بداية الزواج تمام لكن بعد الاربع اشهر تغير الوضع وبصراحة انا مااهتميت كثير

لاني كنت أدرس وصراحه كنت خايفه من الحمل عشان كذا ماكنت مهتمة بالموضوع نهائي ...

وعلى طاري التكشخ والتزين والله زيك بالضبط وانا من النوع اللي اهتم كثير في نفسي واحب اكشخ ووالله

نفس حالتك طناااااش الرجال ولا على باله بس للأمانه اقول انه اذا اشتهى مدحني والا ناظرني وابتسم ..

واذا مااشتهي ...ا لطناااااش عنده ببلاش ..

الله يوفقك يااختي والله ردك ماتتخلين شلون اثر علي ...مشكور حبيبتي ...​
 
الله يفرج همك..
ليه ما تستشيرين طبيب نفسي بدون ما يدري.. اتوقع ان فيه شي خاص مر زوجك فيه ايام الطفولة سبب له هالصد..
و على كل حال الاستشارة بتطمنك.. و تخليك عارفة بالضبط الي عليك تسوينه..
وحالتك ترى مو غريبة.. فيه كثيرين كذا.. انا اعرف وحده بالشهوووووووووور ما يجيها زوجها .. بس انه طبيعي وهي متقبلة الوضع.. و حملت .. (ما شا الله عليها كانت صبورة و تدور حلول بهدوووووء) ..لا تفكرين بالطلاق..
اصبري على زوجك.. دامه خلوق و طيب.. و يابنت الحلال عشنا في بيت اهالينا بدوووون جنس و لا غيره عشرين سنة!!! ما نقدر الحين نكمل؟؟ انت بس حسسيه بحبك و نعاطفك معه..
لان شعورك السلبي بيزيده ضعف.. اتركيه مع عدم اهمال نفسك و الله يكتب لك الي فيه الخيييييييييييييييييييير..

مشكورة حبيبتي تميمية ...

بالنسبة لاقتراحك والله فكرت فيه وجاء على بالي الدكتورة فوزية الدريع لانها متخصصه واحس انها بتفيدني بس صراحه احس اني مو متجرئه اكلمها ...لاني اخاااف من النتائج ...واخاف اعلق امال وطموحات واحبط زي كل مره وهذا الشي يأثر فيني حييل ...لكن ان شاء الله احاول ..
وزوجي فقد امه في طفولته كان عمره 6سنوات مازال يذكرها ببعض المواقف ...وتراني بالعكس صابرة
واحاول اتكيف بس احساسي بالنقص يعذبني واحس قلبي مكسور حيل !!
والحمدالله احاول قد مااقدر اني مااجرحه ابد ...بس لاتلوميني يااختي لاني ساعات اتضايق واظل متضايقه بالاسبوع وطبعا هو يدري شفيني وهو مره قال لي اذا انتي تضايقتي انا احس فيك واتضايق بعد ..​
 
اختي
كنت قد مررت بنفس الوضع بسبب دراسة زوجي واختباراته .... ولكن كانت الفترة شهر او شهر ونصف ....أما عشرة شهووووووووووور كثير مرررة

وبعد ما انتهت الدراسة والمشااكل رجع الوضع طبيعي تقريبا

انتي زوجك عنده مشكلة عضوية ... صدقيني ...لابد يقر بمشكلته .. ويتعااالج
 
اهلين يا اخت ارجوان مشكلتج تقريبا نفس مشكلتي بس بدرجة اقل ما توصل اشهر ممكن شهر اكثر مدة وصلت له ولكن انا مشكلتي زوجي يعاني من مرض وعلى اثره بياخذ ادوية كورتيزونات عشت في دوامة لمده 7 سنين لحد ما وصلت للنقطة الحقيقة الي هي اتصلت على دكتور زوجي وسالته هل ادوية الي بياخذها بيأثر فيه فكان رد الدكتور نعم الحين صرت ما اواجهة لان اعرف هذا شي بيجرح الرجل فلذلك نصيحة الدكتور اني اتألقم مع الوضع والي عليه اساعده حتى يعيد الثقة بنفسه واتمنى ماتفكرين بالطلاق لان مو حل اخاف الحين مشكلتج بس الجنس بتصيرلج الف مشكله بعد الطلاق الطلاق شي مو بسهل واسألي المجربين ويكفي زوجج يخاف ربه ويحبج اهم شي فتوكلي على الله وحلي المشكله بهدوءءءءء وحاولي مره والف مره تكعدين معاه وتفهمين الناحيه النفسيه لان اهم شي بالحياه انا اتكلم من خبرتي بالمشكله اهم شي الصبر والهدوء وعصاب بارده حتى تفهمين اشياء الثانيه غير مباشره بالجنس لكن له تاثير بالجنس والله يفرج همج يا رب ونتمى نسمع اخبار الطيبه اهم شي هدوء والصبر وكلام الغير مباشر بالموضوع .

مشكور ياعمري وربي يشفي زوجك ويعافيه ... وصديقيني فكرة الطلاق مستحيل تصير بس احيانا من حرتي وعاد ابليس اعوذ بالله منه...والحمدلله على كل حال ...​
 
اختي
كنت قد مررت بنفس الوضع بسبب دراسة زوجي واختباراته .... ولكن كانت الفترة شهر او شهر ونصف ....أما عشرة شهووووووووووور كثير مرررة

وبعد ما انتهت الدراسة والمشااكل رجع الوضع طبيعي تقريبا

انتي زوجك عنده مشكلة عضوية ... صدقيني ...لابد يقر بمشكلته .. ويتعااالج

لا ماعنده اي مشااااكل عضويه ابدا ...وهو بنفسه قال لي لدرجه انه قال لي اذا تبغي اروح اكشف بروح عشان تتأكدين ..لاني كنت متوقعة مثل رايك ...​
 
ياريت أعرف احب
الامل المتجدد
الماس
قطرية حساسه
عذابي عزتي
الف شكر لكم والله انكم طيبتوا خااااطري ... جزاكم الله الف خير ...
 
عودة
أعلى أسفل